黎智英案│黎智英為延續抗爭公開呼籲美國中情局介入及支持

更新時間：13:51 2024-05-20
發佈時間：13:51 2024-05-20

壹傳媒創辦人黎智英與《蘋果日報》三間相關公司涉串謀勾結外國勢力案今踏入第79日審訊。控方在庭上播放2020年5月11日在YouTube頻道「Yahoo TV 一起看」的台灣直播節目《鄉民來衝康》，節目主持人問及黎智英到底有沒有受外國或CIA（美國中央情報局）影響，黎智英回答：「我們很想CIA，我很想美國影響我們，我很想英國影響我們，我很想外國影響我們，因為為什麼呢，他們的支持是我們唯一可以能夠撐下去的，外國的勢力是現在我們非常需要，讓我們撐下去的」。他又不介意自己被稱為「漢奸」及「叛國惑港四人幫之首」，黎智英表示：「他說我什麼，我也沒問題呀，反正今天他說我什麼，我還要出來的，他今天說我什麼，我還要撐下去的，我一定要跟香港人到最後一天的，我沒有在走的」。

黎智英在接受台灣直播節目訪問時直言很想美英等國以及CIA「影響我們」，又謂不介意被稱為「漢奸」。資料圖片

16:15 散庭案件明早十時再續

15:30 黎在自家訪談節目中指遊行示威效果會減弱

控方其後播放了黎智英在2020年7月17日「Live Chat with Jimmy Lai」訪談節目片段，黎智英被問到如果美國不再承認港元為官方貨幣，黎智英稱這對香港會是災難，他不認為會走到這一步，雖然他認為在《香港國安法》下、香港會被終結，但仍有時間拯救香港及不應放棄。

黎智英亦在節目中稱《香港國安法》有威嚇的效果，指過去多年7月1日的遊行示威有較多人參與，但今年只要一萬多人，並直言自己對民主派組織的「初選」悲觀，但非常驚喜地有61萬人參與，故認為香港仍有拯救的希望；黎智英亦提到有官員指「初選」不一定合法，但這不是問題，並指遊行示威的效果會減弱及難以再有大型遊行，所以需要議會抗爭。

15:10 受訪《福斯財經網》稱不會以「難民」身份赴美

控方續播放黎智英在2020年7月1日接受「福斯財經網（FOX Business）」訪問的片段。黎智英在訪問中被問到《香港國安法》生效，黎智英稱香港人非常緊張及悲觀，在網上發言時亦要小心遭朋友「出賣」，並指人們有了誘因離開香港，但黎智英亦指自己不擔憂，因為如果自己擔憂，便甚麼也做不了。

黎智英續稱在香港做生意將不會受到「法治」保護，而金融業需要互相信任，沒有「法治」便沒有「互相信任」，他認為香港無法保持國際金融中心地位。節目主持提到有議員提出法案，給予香港人「難民」身份來港，並問黎智英會否考慮來美。黎智英稱自己不會，指自己會留到最後一刻，又稱如果自己離開，會侮辱了自己和《蘋果日報》。黎智英又認為，《香港國安法》是向國際社會發出訊息，如果外國干預香港事務，措施只會更嚴苛。

14:50 黎指《台蘋》虧損但仍會撐下去：台灣反共報紙也沒有幾家

節目主持人尹乃菁問黎智英，假如台灣《蘋果日報》撐不下去，黎智英會有什麼打算。黎智英指「現在不會有打算，一定撐下去」，但黎智英認為香港《蘋果日報》比台灣《蘋果日報》更重要，因為台灣是一個民主的地方，有自由的聲音，有多元的聲音，有言論自由，「現在保護台灣民主及反共的報紙也沒有幾家⋯擁共的比較多」。

尹乃菁指，黎智英認為維持台灣《蘋果日報》很重要，是否為了要維持一個反共聲音的媒體。黎智英回應：「是是是，反共，而且還是支持台灣的民主制度及自由」。

尹乃菁提到：「你剛說你不支持港獨，哪你支持台獨嗎？」黎智英稱：「支持台獨是非常敏感的，我作為半個台灣人，而且我做傳媒，這個這麼敏感，我就不好說出口」。黎又指：「台灣跟獨立已經沒有分別了，台灣有自己的政府，有自己的制度，有自己的民主，你說他台獨不台獨，這個已經不是問題了」，台灣很獨立去做民主制度，對台灣人來說是很寶貴的。

黎智英指他身在香港不能到台灣，對台灣《蘋果日報》的經營運作沒有太大影響，因為時任《壹傳媒》行政總裁張劍虹已在台灣。當被問到若民主派在選舉得到比較好的成績時，下一步是否要逼換特首，然後直接普選特首，黎智英回答：「我沒有，我不是這個運動的領導人，現在這個運動沒有領導人的，到時候泛民會開會怎樣做，他們一定有好的方法去做」。

黎智英表示：「如果北京要求談話，泛民一定會談，問題就是北京沒有跟我們去談，就是打壓、打壓，沒有溝通，沒有問過為什麼我們要上街，為什麼送中這件事我們看成這麼大的一件事情，沒有人從基本的問題去解決這個問題，只有不斷在打壓、增壓」。黎智英有指中聯辦、港澳辦不想溝通，覺得我們這些人都沒有得救，「除了打壓，除了把我們趕去，快點抓去，對他們來說是唯一一個解決問題的方法」。

14:30 下午開庭

黎受訪稱同情本土派

控方繼續在庭上播放2020年5月11日的台灣直播節目《鄉民來衝康》，節目主持人尹乃菁指出即使黎智英指自己不主張港獨，但反送中的學生打著港獨的旗幟，而疫情也加劇了中港分離。黎智英解釋反送中運動，「年輕人就是本土派，他沒有說港獨，港獨那些人是很小很小的，我不相信港獨的人是我們出來的人幾個%的」。黎智英補充：「最初的時候，我們對本土也有抗拒的，但經過整個反送中運動以後，我們也對本土的人越來越同情」，「港獨是沒可能的，但是我們作為香港人，我們要團結一起，以香港人的力量，維持香港的法治和自由」。

黎智英重申：「你說是港獨或者本土派，你要說什麼也沒關係，我們的感受就是我們香港人要團結，我們香港人要鬥爭，這個是很清楚的」。當被問及民主派在立法會選舉的結果時，黎智英指政府最怕民主派在9月會贏到過半，但政府一直打壓也等於讓香港市民越來越堅決。黎智英稱：「他越打壓對我們越有利」，若民主派人士當選立法會議員後有可能被DQ，「他要DQ，我們就抗爭，這能夠這樣」。

黎智英向主持人提到：「對我們來說，他已經打到來了，我們現在每一分鐘都做好準備，我們準備怎麼做，我們不知道，但是我們要放棄，這個是沒可能的」。

黎稱一旦入獄《蘋果》仍會繼續做

節目主持人趙少康問黎智英預估審訊最好及最壞的結果是什麼，黎智英預估自己有四個判罪，一般控罪是罰款一千幾百元，但現在事情牽涉到政治就很難預估，「政治什麼都可以的」。節目主持人尹乃菁指假設黎智英一旦被判入獄，香港《蘋果日報》會怎麼樣，黎智英表示：「繼續啊，會繼續，當然繼續啊」，黎指香港政府沒可能剝奪其在香港《蘋果日報》的經營權，「他要捏造什麼罪名來做這個事情，現在中共什麼都敢做，這個不敢說什麼，但是根據法律，他是沒可能的」。

節目主持人指香港《蘋果日報》廣受香港市民支持，但台灣《蘋果日報》卻登報「最艱難的時刻請您幫幫蘋果」，希望黎智英形容台灣《蘋果日報》的情況如何。黎智英回覆，台灣《蘋果日報》現在的狀況很辛苦，台灣人不太喜歡付費訂閱，香港網上訂閱情況比較好，訂閱人數有60多萬，台灣《蘋果日報》報紙每日發行16萬多，雖是台灣銷量最好的報紙，「但還是賠錢，主要網上的賠錢厲害了」。

13:03 控方暫停播放影片。午休至下午兩點半開庭再續。

12:55 認很想美英等國「影響我們」

黎智英在節目《鄉民來衝康》上指，如果他自己要面臨坐牢，他也不介意去坐牢，他說出來抗爭、參與公民抗命（civil disobedience），就要負上法律責任。黎智英說：「一早已準備，我要坐牢就坐牢了」，「我準備了，我準備了，假如你要我坐牢，我就坐牢了」。

節目主持人趙少康指美國及英國等外國都關心黎智英被拘捕一事，問及黎智英到底有沒有受外國或CIA（美國中央情報局）影響。黎智英回答：「我們很想CIA，我很想美國影響我們，我很想英國影響我們，我很想外國影響我們，因為為什麼呢，他們的支持是我們唯一可以能夠撐下去的，外國的勢力是現在我們非常需要，讓我們撐下去的，但是他們叫我們這樣做，有沒有可能呀⋯⋯美國可以叫200多個人出來，他這樣做還不如叫大陸的200人出來呀」。

節目主持人趙少康又指，黎智英及資深大律師李柱銘被認為跟英美勢力結合的代言人，香港政府強勢逮捕兩人，不只是要威嚇，也是要讓大陸民眾看到就說，民主派是跟外國勢力結合、破壞香港一國兩制的反動勢力，問到黎智英面對這些壓力，會如何向法庭說明、訴諸香港民眾更堅定地跟他們站在一起。黎智英回應：「香港民眾一定是跟我們站在一起的，我們是保護香港的法治更自由」，黎智英斥中聯辦曲解《基本法》第22條，聲稱中聯辦不屬於政府機構，所以中聯辦可以監督香港的內部事務，已經毁掉香港法治。

黎稱反對港獨不介意被指「漢奸」及「叛國惑港四人幫之首」

黎智英稱：「假如大陸可以呀貓呀狗走出來說，我有權監督你香港的內務事務，我們還有法律嗎？沒有法律，香港不是給毁掉嗎？」節目主持人另提到親中媒體稱黎智英為「漢奸」，中國大陸稱黎智英為「叛國惑港四人幫之首」，問及黎智英是否自認為他是「漢奸」及「叛國惑港四人幫之首」，又問黎智英是否支持港獨。

黎智英回應：「第一，我從來反對港獨，一早港獨說出來的時候，我已經在podcast說『我們不能夠中計，這個港獨的事情，一定是個陰謀』，沒有人蠢到要港獨的，我有什麼本事要港獨，我們要的不是港獨，我們要的是我們《基本法》的權利，這是我們香港人應該有的，就是法律賦予我們的權利」。黎智英續指，中港政府指他們爭取民主及普選就是港獨，「他要就什麼就說什麼」。

黎智英對於自己被稱為「漢奸」及「叛國惑港四人幫之首」，表示：「他說我什麼，我也沒問題呀，反正今天他說我什麼，我還要出來的，他今天說我什麼，我還要撐下去的，我一定要跟香港人到最後一天的，我沒有在走的」。

12:30 黎訪問中稱「我們是反共的」《蘋果》是反對派報紙

黎智英在節目上接受視象訪問，被問到因為被捕而限制出境。黎智英稱「對我的影響不是很大」，但指案件很小「我只不過跟這個人講了幾句粗口……」、「我沒有罪，我還是個innocent（無罪）的人」、「很明顯有人指揮」，黎智英又提到港澳辦主任夏寶龍和時任中聯辦主任駱惠寧，「中聯辦主任已經出來做太上皇了……出來指指點點地去監督香港的事務」。

節目主持問到，黎智英被捕，是否與《蘋果日報》揭發前特首林鄭月娥「上報中央……告建制派的狀」有關。黎智英稱「覺得不是這一次」、「我覺得《蘋果日報》肯定是他們的眼中釘」、「這不多年來，我們是反共的，我們是反對派的報紙」。

黎智英又稱，「這一次拘捕了那些知名的、泛民的人士」目的是威嚇香港人，及「孤立了那一些比較勇武的勇武派」。惟黎智英亦稱自己「不害怕，我從來不害怕」，又指「對我自己來說，假如要坐牢，我也不介意去坐牢」。