黎智英案│黎智英支持前美駐港總領事建議 親自推動勇武派建領袖團
發佈時間:12:09 2025-02-04
![黎智英案審訊第127天。](https://image.hkhl.hk/f/1024p0/0x0/100/none/5f7e4d7085c3c62bf6fb71b657fa0012/2025-02/WhatsApp_Image_2025-02-04_at_12_52_41_PM.jpeg)
壹傳媒創辦人黎智英與《蘋果日報》三間相關公司涉串謀勾結外國勢力案今踏入第127日審訊,黎智英第35日出庭自辯,控方第9日盤問黎智英。黎智英供稱前支聯會主席李卓人曾在2019年10月向歐洲國家作國際游說,但前民主黨主席李永達及何俊仁、前民主黨副主席林卓廷等民主派人士,則沒有參與國際游說工作。黎在審訊中多次被問及知否香港民主委員會 (Hong Kong Democracy Council,簡稱HKDC),黎智英堅稱自己不知道什麼是HKDC,控方指出《蘋果動新聞》早於2019年10月22日遙距訪問黎智英時提到,黎當時聯同「Hong Kong Democracy Council」及大專學界國際事務代表團會見四名美國共和黨參議員。黎指自己不知「Hong Kong Democracy Council」正是HKDC。
控方昨日盤問黎智英時講及黎智英在2020年6月申請離港赴美被拒,亦向法庭隱瞞他當時計劃赴美與時任美國副總統彭斯(Mike Pence)等美國官員會面,黎智英向高等法院申請更改保釋條件赴美被拒後,美國國家安全委員會、國會山和國務院的官員均對黎智英不能訪美表示失望。黎當時回覆助手Mark Simon:「沒關係。我們只需要從這裡盡我所能(It's ok. We just have to do what I can from here.)」,黎解釋他是指想拯救香港的人可在香港竭盡所能,黎另同意Mark Simon當時在美國代表黎行事,兩人在兩地為共同目的各司其事,惟黎否認兩人是在游說外國制裁中港。
美國前駐港總領事郭明瀚向黎智英、李柱銘、Mark Simon傳訊息稱,如選舉被視作示威活動持續使用暴力的「認證」,擔心將是一個巨大的戰略錯誤;郭明瀚又指,泛民主派當時目標應是獲得對建制派的政治權力。黎智英同意郭明瀚的觀點,表示會敦促建立年輕人領袖團隊,讓他們與政府展開談判,相信領袖團隊將得到泛民主派的支持。
![陳梓華。 陳梓華。](https://image.hkhl.hk/f/1024p0/0x0/100/none/ced1adddf683f396ac5bef84f24afca6/2025-02/KakaoTalk_20240416_172521699_02.jpg)
![美國前駐港總領事郭明瀚曾向黎表示,擔心選舉被視作示威活動持續使用暴力的「認證」,會成巨大的戰略錯誤。 美國前駐港總領事郭明瀚曾向黎表示,擔心選舉被視作示威活動持續使用暴力的「認證」,會成巨大的戰略錯誤。](https://image.hkhl.hk/f/1024p0/0x0/100/none/1089f2e8d8e8f92f36fbe55563c9d2c0/2025-02/DBNE0613BETTER003.jpg)
![黎智英曾安排赴英的陳梓華與包括英國人權組織「香港監察」創辦人羅傑斯見面。 黎智英曾安排赴英的陳梓華與包括英國人權組織「香港監察」創辦人羅傑斯見面。](https://image.hkhl.hk/f/1024p0/0x0/100/none/db978cbf01944a7b8f93d0cfb523d0d2/2025-02/173866498840101.jpg)
承認形容陳梓華為「保守派/勇武派前線」僅為猜測
黎智英昨在審訊中形容陳梓華是一名比較保守的非暴力勇武派領䄂,故黎智英希望透過陳梓華令反修例運動告別暴力,改以和平非暴力形式進行。控方提到黎智英在審訊中形容陳梓華已有3個版本,首先黎在辯方主問時稱民主黨創黨主席李柱銘指陳梓華是年輕前線示威者,黎在控方盤問下形容陳梓華是保守派前線示威者,昨又指陳梓華是一名比較保守的非暴力勇武派領䄂,認為陳梓華有能力平息「勇武派」暴力。黎表示3個版本都是同一意思,他詮釋「勇武派」為「前線」,亦指陳梓華是非暴力保守派前線。黎憶述當年李柱銘形容陳梓華為:「保守囉,比較保守、peaceful(和平),前線比較保守嗰啲」。
控方問黎為什麼可以肯定陳梓華是其中一名勇武派領䄂,黎指陳梓華有能力聯絡李柱銘要求取得過渡性貸款,李柱銘亦介紹陳梓華給他,他便認為陳梓華肯定是其中一名勇武派領䄂,惟黎承認此僅是其猜測。控方再問黎,為何和平非暴力保守派有能力平息暴力,黎認為陳梓華憑其保守和平的態度和資金,有能力平息暴力,也不阻止陳梓華嘗試平息暴力。控方又質疑暴力示威者為何願意聽從和理非的說話,黎指他們必須盡全力平息暴力,皆因暴力當時正破壞反修例運動。
曾聯同HKDC會見美參議員卻稱不知道HKDC
黎智英確認前支聯會主席李卓人曾在2019年10月作國際游說,要求歐洲國家為反修例運動懲罰香港官員,但前民主黨主席李永達及何俊仁、前民主黨副主席林卓廷等民主派人士,則沒有參與國際游說工作。控方指李卓人曾在2019年10月聯同黎智英訪美,要求外國懲罰香港官員,但黎指依稀記得李卓人沒有訪美。
控方再次問黎智英知否一個名為HKDC的組織,黎指他不知道甚麼是HKDC,控方提到黎智英在審訊第98日時他不記得亦不知道HKDC是甚麼。法官杜麗冰指「你不知道HKDC,哪你說你不記得HKDC即是大話」,辯方重提黎智英在審訊第98日時是指他當時不知道HKDC。控方隨即展示2019年10月22日《蘋果動新聞》的謄本,主持人遙距訪問黎智英時提到,黎當時聯同「Hong Kong Democracy Council」及大專學界國際事務代表團會見四名美國共和黨參議員。黎則供稱自己不知「Hong Kong Democracy Council」正是HKDC,不能把兩者聯繫起來。黎智英指他在2019年10月認識HKDC創辦人朱牧民,但當時只知朱牧民是「一個支持香港組織」的創辦人。
黎:陳梓華去廁所,都話我叫他去廁所叫人平息暴力?
控方展示黎智英在2019年9月8日《成敗樂一笑》專欄中撰文的《這是良知之戰》,文中提到黎智英曾與十多名勇武派年輕人談話,黎在文中寫道「有些連登仔說『我跪着歡迎解放軍入城』,就是預了與中共政權『攬炒』,同歸於盡。有一次我與十多個勇武派年輕人談話,其中有三位二十歲出頭的年輕人私下說,會不惜犧牲生命保護香港⋯⋯因為愛香港」、「有年輕人為了愛護香港不怕犧牲性命,為這抗爭燃起了殉道的火焰。殉道者精神的道德力量,團結香港人意志,萬眾一心,也感動了世人的良知,予以我們強大的精神力量」、「香港是個奇蹟,因為我們的年輕人是個奇蹟。他們正在創造劃時代改變。這是個奇蹟的時代,我們必須堅持下去」。
控方問黎「攬炒」是否指「攬住一齊死」,黎則指他認為「攬炒」是指某人即使有需要犧牲自己的生命,仍願意把自己奉獻給真理,控方指出黎智英透過《這是良知之戰》一文,激起民眾憎恨中港政府、煽惑他人使用暴力、 慫使他人不守法,黎均否認。控方另提到陳梓華曾向黎智英發訊息指,陳梓華將會到英國與「攬炒巴」劉祖廸見面,陳曾在庭上供稱黎智英希望幫助陳梓華參與「國際線」工作,故安排他在英國與英國上議院議員奧爾頓勳爵(Lord David Alton)、英國人權組織「香港監察」創辦人羅傑斯(Benedict Rogers)見面。
黎智英一直堅稱陳梓華與「國際線」無關,亦指他沒有要求陳梓華進行國際游說工作,只是要求陳梓華平息反修例運動暴力情況。黎否認他安排陳梓華到英國與「攬炒巴」劉祖廸、奧爾頓勳爵及羅傑斯見面,黎一度情緒激動、提高聲線稱:「難道陳梓華去廁所,都話我叫他去廁所叫人平息暴力?點解所有事都要與平息暴力有關?」法官杜麗冰見狀即出言阻止,冷靜解釋指由於黎智英一直堅稱他只是要求陳梓華平息反修例運動暴力情況,沒有要求陳梓華進行國際游說工作,當陳梓華發訊息予黎智英問:「你想我去英國見誰?」黎智英便叫陳梓華與羅傑斯及奧爾頓勳爵見面,控方只是問黎智英為何建議陳梓華與羅傑斯及奧爾頓勳爵見面。
怒指主控故意曲解其證供遭法庭勸止
黎智英繼續指:「他(律政司副刑事檢控專員周天行)經常故意曲解我的說話!(He keeps putting words in my mouth! )」、「周生(律政司副刑事檢控專員周天行)!你一次又一次曲解我的說話!你真的十分無恥無信!」法官杜麗冰麻煩黎智英克制自己情緒;法官李運騰解釋控方職責是要提出控方主張,盤問時讓被告回應涉案指控,要求黎智英理解此法律程序。
法官李素蘭則向黎稱:「你可能不喜歡控方向你指出控方案情的情況,即使你狂怒、激動及情緒化(wild,excited and emotional),也希望你理解」。黎反問:「即使控方說的話不正確?」法官李素蘭補充指,即使控方說的話不正確,黎智英也有權表示不同意控方所說,遂建議黎智英被控方盤問時盡力控制情緒。
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為陳梓華英國之行安排與羅傑斯會面
控方展示黎智英與陳梓華在2019年12月20日的訊息,陳梓華指他將到訪英國倫敦1.5天,希望把握時間,問黎智英想他與誰見面。黎智英問陳梓華想不想與英國人權組織「香港監察」創辦人羅傑斯(Benedict Rogers)會面,黎介紹羅傑斯是一位有非常熱誠的香港自由鬥士和支持者,又指若陳梓華願意與羅傑斯會面,黎智英便會幫陳梓華安排會面,而羅傑斯也可邀請正為香港人爭取BNO的英國上議院議員奧爾頓勳爵參與會面。
黎指羅傑斯在英國示威遊行及絕食抗議,為香港表達訴求及爭取更多關注,法官李素蘭及杜麗冰先後追問黎智英,羅傑斯在英國示威遊行及絕食抗議有甚麼作用,黎智英未能回答,只說:「我不知道,你問他吧」。
黎自稱為反修例運動領袖但不代表領導反修例
陳梓華在2019年12月30日他已完成英國之旅回港,他在當地與羅傑斯見了面,又交待「攬炒巴」劉祖廸願意與黎智英見面,而劉祖廸可在2020年1月8日前於台北與黎智英見面,黎智英則指他會在2020年1月6至8日訪台,又邀請陳梓華訪台前與他見面分享英國之旅,黎在2019年12月31日邀請陳梓華在午飯時間見面一會兒,黎可安排司機接送他們,兩人約定在當日下午兩點見面。
黎智英在控方盤問下指他是反修例運動的其中一名領袖,其他領袖包括民主黨創黨主席李柱銘、前支聯會主席李卓人、前民主黨主席李永達及何俊仁等。黎稱他們雖自稱是反修例運動的領袖,但不代表他們領導反修例運動。控方指出,黎智英不僅指示陳梓華協助平息暴力,還要求陳梓華參與國際游說,黎智英表示不同意。
案件明早10時再續。
案件編號:HCCC51/2022
法庭記者:劉曉曦